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정확히 시민혁명이 아니라 민중혁명이라고 하시지요. 시민은 절차와 법치에서 자유가 있다고 믿는 이들이지 당신네들처럼 떼법과 목소리 크면 이긴다는 자들이 아닙니다. 역사적으로도 프랑스 혁명이든, 아랍권에서의 민중 혁명이든 민중에 의해 혁명이 일어나서 완전한 혼란 상태일 때는 군부 쿠데타가 일어나거나, 민중의 뒤에서 폭력을 조장하던 이들에 의해 독재정권이 들어섰습니다. 그것은 공산주의 국가가 가지는 본연의 구조적 모순으로 전체주의 국가가 되는 것만큼이나, 민중혁명이 가지는 속성 때문에 필연적으로 동반되는 결과입니다.
말로는 자유니 평등이니 하지만, 민중혁명 이후엔 그 프랑스 혁명 때 조차도 일반시민들 사이에서 강도,강간,인민재판 후 즉결처형 학살이 만연했습니다. 재산권과 생명권을 지켜주는 법치가 무너지면, 인간 개개인은 매우 잔혹하게 서로의 자유를 침해하기 시작합니다. 그나마 프랑스 혁명은 파괴적 본능이 아니고선 무너뜨릴 수단이 없는 기존 왕권에 대한 대응이었지만, 지금 법치국가에서 대통령 탄핵이 법치로 가능한데 "혁명"이라 함은 무엇이 목적인가요?

 

 

박근혜가 내려오는게 국민의 뜻이라면 정상적인 법치 프로세스로 가능하니 그렇게 하면 되지요. 더민당과 국민당이 지금 내분중인 비박들과 힘을 합치면 되는 거죠. 그게 일부 광장에 모인 부풀려진 머릿수 통계의 시끄러운 자들만의 뜻이 아닌, 정녕 온 국민의 뜻이라면 대중의 인기라면 환장하는 국회의원들이 눈치 보지 않고 협심해서 탄핵절차를 진행할 겁니다. 그런데 왜 탄핵절차를 진행하지 않고, 청와대로 밀고 들어가니 마니, 야당 원내대표라는 자는 퇴임 후 안전 보장할 수 없니 마니 협박하며 시정잡배같은 짓거리나 하는 거죠? 국민의당, 그리고 비박들과 합쳐서 왜 잘난 친노들 주도로 탄핵 안하고 야당대표라는 자는 행정부가 계엄령(재적의원 과반수의 찬성으로 해제)을 내릴 거라고 선동하고, 좌파들 중 일부는 국회해산(1987년 이후 완전 불가능)을 할것처럼 완전히 불가능한 프로세스를 마치 행정부가 할것처럼 선동하며 모택동이 홍위병들 선동한 것 마냥 군중들의 감정을 자극하고 광장으로 끌어모으고 있나요? 야권이 그렇게 당당하면 국회의 힘으로 정정당당히 탄핵을 하면 그만 아닙니까? 그건 역풍이 무서워서 못 하고 최순실 터지고 야권이 거국내각 그렇게 하자고 해서 새누리당이 콜하니 갑자기 또 반대를 위한 반대를 위해서 핑계대며 거절하고, 다음엔 아예 새누리당이 콜을 못하게 외교와 국방까지 내놓으라고 그러고, 이 자들은 그냥 반대를 위한 반대, 투쟁을 위한 투쟁만 하는 자들입니다. 반대를 위한 반대, 투쟁을 위한 투쟁을 하며 자기네들이 대화를 거부하면서 상대방에게 불통이라고 뒤집어쒸우며 항상 그래왔듯, 야당인사들이 나서서 장외에서 선동만 하는 거죠? 비겁한 기회주의자들 아닙니까. 아마 최순실 건이 아니었다면 백남기 건으로 모였을 테죠. 그분들은 반대를 위한 반대만을 외치며 대화와 이성적 토론보다는 내 말 안 들어주면 불통이라며 목소리 큰놈이 이긴다며 폭력시위에 특화되신 분들 아닙니까? 안 그래도 트럼프가 당선된 마당에 트럼프는 성향상 기존 미국처럼 동맹국에 관대한 정권이 아닌 니편 내편 분명히 선을 그을 건데, 반미감정이 기본으로 깔려있는 NL운동권 출신 야당의원들이 뭘 어쩌겠다는 거죠? 개입주의가 아닌 보통국가로 돌아가려는 미국과 대화할 상대로 사드 배치 반대하는 야당을 어떻게 믿고 외교와 국방을 맡기죠? 사드배치 반대하던 정동영은 트럼프 인사들 만나서 박근혜가 한반도 안보 불안 몸통이라는 소리를 했죠. 여당의원이 저러면 그나마 동의하겠다만, 사드나 반대하던 새끼가 저런 말을 하다니 동영이 니 꼬라지를 알라고 정말 미친 거 아닙니까?

 

 

최순실 건으로 야당에서 황교안,조윤선 국회로 불러서 심문할 때, 불러놓고 유리한 위치에서 심문하는 박영선이 조윤선한테 논리로 완전 쳐발리는 거 보면서 둘 사이 지적 능력의 차이가 심하게 난다고 느꼈습니다. 이석기를 직접 변호했던 비례대표 이재정이 통진당 해산 들먹이며 감정조절도 못하고 황교안한테 빽빽 소리지르는 거도 마찬가지고, 박근혜가 무능하고 병신이라도 이딴 야당 시정잡배들한테 국정을 맡길 수는 없다는 생각만 드네요. 대한민국의 운동권 출신 야당은 기본적으로 법치의 프로세스를 이해할 능력도 의지도 없습니다. 이 자들 머리에는 나라를 뒤엎는 피의 혁명 밖에 없지요. 스탈린식 피의 숙청이나 중국 문화혁명이나 캄보디아 킬링필드 한번쯤 남한에서 재현해보고 싶을텐데 기회만 엿보고 있을 거 같군요.
감정적이고 자기네들 유아적 세계관에 존재하는 정의만이 올바름이고, 세상의 전부라고 생각하는 자들이라, 자유무역도 반대하고, 자유시장도 반대하고, 세율 높여서 투자와 성장과 일자리를 파괴하면서 그게 정의라고 민중들을 선동하며 인기얻고, 관료의 위치에서 기업 뜯어먹을 궁리밖에 안하는, 조선시대 사농공상에서 선비같은 자들입니다. 자유무역도 반대하는 쇄국주의자들이면서 또한 무지하게 퇴행적이고 폐쇄적이며 자신이 국민의 대표라고 거들먹거리며 규제만 만들기 좋아하고 관료인 자신의 승인이 있어야 장사를 할 수 있는 천한 장사꾼들 위에 있다라고 거들먹거리는 자들이죠. 이런 자들이 행동과는 정반대로 입으로는 열린 사회를 외치고 진보라고 떠들고 다닙니다.


조용히 침묵하는 국민 다수가 빨갱이인 당신네들을 지지하는 거 결코 아닙니다. 제 개인적으로는 보호무역을 외치고 이리저리 왔다갔다하는 트럼프를 지지하진 않습니다만, 시끌벅적하던 미대선은 미국 친 민주당 성향 언론들의 지지와 조작으로 마치 힐러리 당선이 대세인 것처럼 떠들었지만 뚜껑을 열고보니 트럼프가 승리했죠. 침묵하던 트럼프 지지자들을 Shy Trump voters라고 부르죠. 특히 친민주당 성향인 CNN과 뉴욕타임즈의 힐러리 지지와 트럼프 공격을 위한 왜곡 보도가 심했습니다. 북한과 핵문제로 대화하겠냐고 물어본 기자 질문에 Why not?하고 대수롭지 않게 대답하고 넘어간 걸 북한과 대화로 해결하겠다고 대서특필하고 이걸 근거로 트럼프를 비판하던게 힐러리였으니까요. 정작 트럼프는 김정은이 대화하겠다고 하면 미국으로 불려서 대화가 안 통하면, 김정은과 핵에 대한 물리적 외과수술이 필요하다는 입장이었고, 그에 반해 힐러리는 남편 때는 제네바 합의를 해서 북한에게 경수로 지어주느라 돈만 날리고 핵개발에 필요한 시간만 벌어주고, 힐러리 자신이 대통령 되면 북미평화협정 맺는다고 지금 소문이 파다했는데 정작 북핵제거에 적극적 입장인 트럼프에 대해 힐러리 자기 편드는 언론의 왜곡보도를 인용해 공격한 겁니다. 생생한 전쟁보도를 계기로 떴던 Clinton News Networks는 이번 왜곡 편향 과장 보도들을 계기로 시청자들의 신뢰를 잃을 겁니다.

현재 확인되지 않는 사실을 마치 진실인양 떠드는(온갖 루머가 난무하던 세월호 때처럼) 국내 언론들도 마찬가지로 반성할 필요가 있습니다. 국내언론들은 제대로된 확인도 안하고 선정적인 기사만 써대고 대다수가 정말 쓰레기들입니다.

박근혜가 "간절히 원하면 온 우주가 도와준다"고 했다고 이걸 샤머니즘이니 뭐니 야권에서 떠들었는데, 박근혜가 브라질 순방 때 "양국의 경제인 여러분, 브라질의 문호 파울로 코엘료는 연금술사라는 소설에서 '간절히 원하면 온 우주가 도와준다'고 했습니다. 미래를 함께 할 진실된 아미고가 되기를 바랍니다."라고 하고, 열흘 뒤 어린이날 행사 때 한번 더 인용했습니다. 이게 국내에서만 150만부가 팔린 "연금술사"에 나온 내용이고, 국내에서 야권지지자들 사이에서도 오래전부터 매우 많은 인용이 있었습니다. 오방색 어쩌구 그러는데 그렇게 따지면 아시아나 로고는 뭔가요? 태극문양의 국기는요? 미국은 기본적으로 모든 걸 기독교 신앙에 근거해 사고하듯이 한국인들은 기본적으로 제사며 행사며 뭐든지 간에 토속,무속신앙과 관계가 있습니다. 그게 미국인들이 뭐든지 Jesus거리는 마냥 한국인들의 기본정서인데 이걸 확대재생산해서 박근혜가 샤머니즘에 빠진 마냥 덧칠하는 거 보면 야당이 참 선동질에는 광우병만 봐도 그렇지만 운동권을 해서 그런지 따라올 재간이 없어보이네요.

야권은 자기네들이 그렇게 확인되지 않은 사실을 아님 말고 식으로 진실인양 떠드면서, 정작 자신들 중 일부가 엘시티에 연루된게 사실인양 퍼지니 고소니 뭐니 강력대응을 외치죠. (진실인지 확인되지 않는 것에 대해 책임지지 않는) 표현의 자유는 자기들에게만 있는 특권이라는게 제가 늘 봐온 한국 좌파들의 이중성입니다. 엘시티 아니더라도 문재인은 전직 장관이 직접 말한 대북결제나, 페스카마호 선상 살인 사건 변호나, 부산 저축 은행 수임에 대해서 입이 백개라도 할말이 있을지 모르겠군요.

 

어느 나라나 야권의 사회주의자들은 평소에 자기네들을 지지해줄 때는 서민이 승리했다고 하고, 그 반대의 상황에선 "저학력,저소득층이 여당"을 지지했다고 떠들죠. PC라하여 정치적 올바름을 들먹이며 혐오범죄가 아닌 단순한 의견피력(동성애자 결혼식에 자신의 종교적 신념 때문에 케이크를 만들어줄 수 없다고 한 베이커리 주인이 방화협박을 받는 것)이나 정당한 해고사유(술을 배달할 수 없는 종교적 신념을 지닌 이를 해고했다고 몇억을 배상하거나)조차 헌법에 보장된 표현의 자유를 억압하고 무시하며 협박하고 처벌하며 막는 이들이 백인들 상대로 자기네들이 필요할 땐 서민서민 거리다가, 자기네들의 반대편으로 돌아서자 저학력,저소득층이라고 매도하죠. 자기네들을 지지하던 흑인들을 상대로 저학력이니 저소득이니 그딴 말을 과연할 용기가 있을까요? 미국 PC주의자들의 역겨운 이중성은, 평소에는 서민서민 거리면서, 정작 대한민국에서 가장 가난한 노인층들이 자기네들을 지지 안한다고 뇌가 썩었다고 그러는 대한민국 야권의 이중성과 똑같습니다.

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버즈

2016.11.20 08:57

그렇게 원하는 법치 프로세스-탄핵 하고싶지요. 탄핵 해야하는게 맞고 탄핵 사유도 맞습니다.

그런데 야권에서 탄핵 안하는 이유가 있습니다. 아니요 못해요. 역풍이 무서워서요? 아니요.

국민들이 걱정하는 위험성에 대해선 유튜브 영상 참고하시구요. (https://www.youtube.com/watch?v=WUgvbTHwsw4)

 

지금 사건의 본질은 단순히 박근혜의 행실/이벤트(우주발언, 오방색)등이 아니라, 그 박근혜와 국가의 중요한 모든 사안들이 일반인 하나의 지시로 진행되어 왔다는 겁니다. 무려 국가 기밀 사항까지도요. 그리고 그 과정에서 생긴 비리는 뭐 일일히 나열하기도 힘듭니다. 그래서 뉴스가 말해주잖아요. 뉴스좀 보고 사셨으면 좋겠네요. 또 MBC같은 찌라시말고 다양한 뉴스좀 보면서 판단력좀 기르셨으면 하네요. 글에 이것저것 물타기가 많아서 뭐 일일이 다 반박하기 힘들 수준입니다. 여기서도 어김없이 나오는 빨갱이 타령보니 박ㄹ혜가 어떻게 대통령이 됐는지 알 수 있겠네요. 아 대통령은 박ㄹ혜가 아닌가 최순실인가;

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Ron

2016.11.20 09:04

이용호 게이트.
정현준 게이트
진승현 게이트.
윤태식 게이트.
최규선 게이트 (최성규 전 경찰청특수수사과장 연루 tpi체육복표사업관련 고급 옷 로비사건).
아태재단 불법자금 조성 의혹.
최기선 인천시장 뇌물수수.
유종근 전북지사 뇌물수수 구속.
임창렬 경기지사 뇌물수수 구속.
아태재단 軍인사 개입.
안정남 건교부장관 부동산 투기비리 의혹.
한빛은행 불법대출 사건.
해경 보물선 발굴작업에 해경 인력장비 동원.
경기은행 퇴출로비 사건.
한별텔레콤 처리과정 의혹과 한국통신의 한솔엠닷컴 인수로 막대한 국부유출 및 강제빅딜.
조폐공사 파업 유도사건.
박노항 사건 관련 병역비리 문제 .
국방부 군납품구매 거액 낭비.
문일섭 국방차관 군납비리 FX사업 실체.
성남시 백궁 정자지구 파크뷰 아파트 특혜분양 및 용도변경 특혜의혹 사건.
강원랜드 카지노 비리.
마사회 리빙TV 특혜 의혹.

김대중의 큰아들 김홍일 나라종금 뇌물수수를 불구속 기소.
김대중 둘째아들 수감 중 보석 .
김대중의 샛째아들 수감 중 형집행정지로 풀어줌 .
김대중 막내 동생 김대현 굿모닝시티 대출비리.
박지원 문공부장관 및 비서실장 대북 불법송금 구속.
임창렬 경기지사 파크뷰 아파트 특혜분양으로 구속.
임동원 국정원장 대북 불법송금 불법도청으로 구속.
신건국 정원장 불법도청.
이기호 경제수석 대북 불법송금 구속.
이근영 금감원장 대북 불법송금 구속.
한광옥 민주당 대표 및 비서실장 구속.
박준영 공보수석 윤태식게이트로 구속.
박주선 법무수석 민주당의원 옷로비사건 관련 구속.

권노갑 진승현 게이트 연루 구속 .
이수동 아태재단 이사 뇌물수수로 구속.
황용배 아태재단 후원회 사무처장 뇌물수수 구속.
김은성 국정원2차장 진승현 게이트 및 불법도청으로 구속. 김태정 검찰총장 사직동팀 내사보고서 유출혐의로 1년6월 구형.
신승남 검찰총장 평창종건 뇌물공여 사건 수사압력 밀 정보누설 불구속 입건 .
신승남 검찰총장 동생 신승환 6,600만원 뇌눌수수로 구속.
김방림 민주당의원 정현준 게이트 관련 1억원 수수 구속 .
신광옥 법무차관 및 청와대 민정수석 진승현 게이트 구속 .
이남기 공정거래위원장 뇌물수수 징역2년 집행유예 3년.
이희호의 조카 이형택 예보공사 전무 구속.
김대중의 처남 이상호 경고속도로 휴게소 유치 뇌물수수.

김형윤 국정원 경제단장 구속.
국중호 청와대 행정관 구속.
최택곤 민주당의원 구속.
김희완 서울특별시부시장 구속.
최성규 청와대수사과장 해외도피.

김종호 국정원수사관 윤태식게이트 수배.
여운환 광주J건설 대표 이용호게이트 구속.
김재환 MCI코리아 회장 정현준게이트 구속.
김옥두 민주당의원 파크뷰 사건 특혜분양.
권해옥 주공사장 굿모닝시티 게이트 억대 금품 수수 구속.
손세일 민주당의원 뇌물수수로 구속.
김영열 서울경제신문 사장 윤태식게이트로 구속 .
김현규 패스21감사 윤태식게이트로 구속.
최창신 월드컵조직위사무총장 뇌물수수로 구속.


≪본인 비리≫
김대중 전 대통령, 언론인 도청·사찰 비리
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=047&aid=0000068545
김대중 전 대통령, 삼성 기아차 인수 지원 비리
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=001&oid=055&aid=0000050269&
김대중 전 대통령, 사저건축비용 비자금 일부 비리
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=020&aid=0000151118
김대중 전 대통령, 한솔엠닷컴 인수비리 몸통 비리
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=105&oid=001&aid=0000782643
 
 
≪아들 비리≫
김대중 첫째 아들 김홍일, 뇌물수수 혐의로 의원직 상실
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=001&aid=0001423948
김대중 둘째 아들 김홍업, 차명계좌로 100억원 비자금 조성
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=005&aid=0000102267
김대중 셋째 아들 김홍걸, 사업자 선정 과정에 개입해 뇌물 수수
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=053&aid=0000007860
 
 
≪처남 비리≫
김대중 처남 차모씨, 사찰땅 사취 비리 
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=020&aid=0000151617
김대중 처남 이성호, 동아건설서 뇌물 수수
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=021&aid=0000035677
김대중 처남 이성호, 투자유치 여권 실세 동원 비리
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=038&aid=0000126173
 
 
≪처조카 비리≫
김대중 처조카 이형택, 땅등기 변조비리
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=020&aid=0000110866
김대중 처조카 이형택, 주가조작혐의 체포 결정
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=020&aid=0000110456
김대중 처조카 이세작, 신앙촌재개발 연루 비리
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=038&aid=0000141620
김대중 처조카 이영문, 뇌물수수혐의로 집행유예 선고
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=110&oid=028&aid=0000014610
 
 
≪기타 비리≫
김대중 일가 친척, 나라종금 로비 비리
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=038&aid=0000179490
김대중 정부 실세, 로또 사업자 선정 개입비리
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=047&aid=0000070688
김대중 동생 김대현, 자택공사비 미지급 비리 조사
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=001&aid=0000813558

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▶김기삼, “DJ비자금은 6천억~1조원” 
http://blog.naver.com/tangohunt?Redirect=Log&logNo=60050680773
▶김대중 시절에 사라진 공적자금 69조원
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=020&aid=0000151978
▶최원석 전 동아그룹 회장 "동아그룹, DJ 정권 '보이지 않는 손'에 강탈"
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&oid=023&aid=0002100960
▶최순영 전 신동아그룹 회장 "DJ 정권이 정치자금 내지 않아 20조짜리 회사를 다 뜯어먹었다" "역대 대통령중 김대중이 가장 부패하다" 생생한 육성증언. http://blog.daum.net/altcosmos/8570886 
▶강삼재 전 신한국당 사무총장 "DJ가 비자금 670억 원을 조성하여 62억 원을 불법 실명 전환했다"
▶김대중 비자금 1조說(설)
http://kr.blog.yahoo.com/ks13456/1137
▶김대중 정권, 3000만 달러를 스위스은행 송금
http://blog.joinsmsn.com/media/folderlistslide.asp?uid=sd118&folder=28&list_id=7687351 
▶대북 불법송금 5천억
▶이용호 게이트, 진승현 게이트
▶김홍일 dj의 첫째아들- 나라종금 뇌물수수
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LPOD&mid=tvh&oid=214&aid=0000018999
▶김홍업 dj의 2째 아들- 금품수수로 징역2년
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=034&aid=0000023757
▶김홍걸 dj의 3째 아들- 최규선 게이트에 연루되어 구속 
http://news.nate.com/view/20110819n00936 DJ정부 서해교전 북도발 물증잡고도 공개안해

 

김대중은 왜 탄핵을 안 했는지 궁금하네요.

 

노건평, 노무현 측근 비리도 올려드릴까요? 노무현도 주변에 안 걸린 놈이 없을 정도인데.

노무현이 자신의 대통령 전용기로 돈 전달하던 권양숙이가 한짓을 과연 몰랐을까요?

NLL로 나라 팔아먹으려고 한 것도 같이 올려드릴까요? 국가의 중요한 사안을 일반인에게 지시받은 정도가 아니라 그냥 영토를 팔아먹으려고 한 건데?

만약에 개성공단 폐쇄나 통진당 해산도 야당 일부 새끼들 막던지는 주장처럼 정말 최순실이 지시한 거면

차라리 최순실 > 노무현이군요.

김대중,노무현 측근들의 청탁 비리는 안 보이시나요? 박근혜보다 훨씬 더 많은 대통령 주변놈들이 대통령 권력을 등에 엎고 국정을 좌지우지하며 돈 받아처먹은 건 똑같은데 좌파들 눈에 김대중,노무현 측근들이 저지른 청탁 비리들은 착한 비리인가 보군요. 국정농단? 김대중,노무현 밑에서 청탁 비리 저지른 놈들은 돈만 받고 눈 감고 모른체 했나요? 당신들에게는 박근혜 주변인이 그랬나 김,노전 대통령 주변인이 그랬나 그 차이일 뿐이지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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좋은이웃

2016.11.21 12:49

아 안타깝네.. 이양반 .. 지나간 버스 잡으려고 손 흔들다 팔 빠지것네..

지금 박근혜 현행범이라고 잡으려는데 이제와서 과거지사 꺼집어 들고 삽질 하고 있소??

그러면 그때 열심히 좀 해서 당신 말대로 나열한거 좀 잘 수사하지..문디삽질도 아니고 

박근혜 범죄혐의 나오는 마당에.. 10년도 넘은 얘기들을 허냐?

열심히하는건 알겠는데 전략 좀 잘 잡고 하소..

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무지개

2016.11.22 03:34
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 댓글 알바 즐 ㅋㅋㅋㅋㅋ 얼마받으세요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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버즈

2016.11.20 09:21

그리고 링크 거의 다 들어가봤는데 비리라고 쓴 기사 들어가서 보니 '의혹'에 그친 기사고, 비리라고 확정낸 기사는 없네요. 블로그는 출처도 정확하지 않은 찌라시들이 하도 많아서 읽기를 포기..

지금 박근혜게이트와 위에 게이트들과 물타기를 하고있는것 같은데, 사이즈가 달라요. 대통령 본인이랑 대통령 일가 친척들 비리랑 비교하면 섭하지요. NLL은 윤상현이 포기발언 안했다고 말 바꿨고, 끝난게 언제인데 여기서도 NLL... 논점 흐리는 클라스는 역시 ㅀ지지자들 패시브인가요.

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버즈

2016.11.20 09:28

끝까지 물타기 하는데, 그냥 그렇게 계속 정신승리 하세요.

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lonesomeblue

2016.11.20 09:49

시민혁명이고 민중혁명이건 아무튼 혁명을 해야 하지요.

박근혜가 버티면 버틸수록 국민들은 더 힘들게 할것이고,

고름이 골을 대로 골아서 나중에 아주 밑바닥 까지 있는 골음 까지 짜내야 한다고 생각 합니다.

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길라임

2016.11.20 09:51

박근혜 순장조가 되시겠다는데 안 말리겠습니다.

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길라임

2016.11.20 09:55

"그나마 프랑스 혁명은 파괴적 본능이 아니고선 무너뜨릴 수단이 없는 기존 왕권에 대한 대응이었지만, "

지금이 딱 그 상황이죠. 최순실-박근혜 양아치정권이 프랑스 혁명 당시와 별반 다를게 없습니다.

오히려 당시는 왕조시대였고 지금은 민주공화국인데도 국가를 사유화하고 농단한 정도가 왕조시대를 뺨치고 있다고 할 수 있지요.

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ㅅㄷㅇ

2016.11.20 12:19

https://www.eeoc.gov/eeoc/newsroom/release/10-22-15b.cfm

http://www.denverpost.com/2016/07/22/colorado-baker-gay-wedding-cake-supreme-court/


맨 마지막 언급하신 두 사례들은 이거 맞나요?
확실히 미국 방송들 보면 ISIS에 대한 논쟁을 할 때조차도 미국 좌파들은 급진적인 무슬림들에게조차 지나치게 관대하면서, 반대로 기독교적 신념을 지키는 개인들에게는 가혹한 거 같더라고요.

 

빵집주인의 종교적 신념으로 자신의 가게에서 다른 빵은 다 팔수 있지만, 웨딩케이크는 제작해줄 수 없다고 한게 왜 유죄여야만 하는지... 무슨 독점적 공공재를 이용 못하게 차별한 것도 아니고, 그 커플이 다른 가게에서 케이크를 살수 없는 것도 아닌데, private business에서 종교적 신념에 근거해 안 팔겠다는데 그게 왜 죄가 되어야하는지. 어떤 면에선 pc주의를 타파하겠다는 트럼프가 당선된게 이해가 가기도 하네요. 괴짜임에는 분명하지만 미국언론에서 트럼프가 한 말들에 대해 너무 과장해서 기사를 낸 면도 있습니다. 트럼프 당선 후 LGBT에서도 들고 일어섰는데, 사실 트럼프는 낙태는 반대해도, LGBT쪽은 지지하거든요.

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좋은이웃

2016.11.21 12:41

Ron을 한글로 쳐보니 "개ㅜ" 우연인지 어쩐지..

각설하고.. 

긴 글 쓰느라 고생 많으셨습니다.

개ㅜ씨의 요지는 과거에도 그랬으니 이번에도 너무 나대지 말아라?!

오늘 보니 검찰에서 박근혜씨를 주범으로 공소장에 적시 했더군요..

당신글 보니 먹물 꽤나 먹었던데 정무 감각이 안타깝게 그지 없어 이제껏 당신이 받은 교육과 학력이 낭비일 따름이네요.

 

암튼 열심히 사쇼.. 배우면 뭐하냐?! 수준은 원숭이도 안되니..  

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DAVE

2016.11.21 14:38

https://newsepress.com/2016/11/13/choi/

 

히든카드 한방 있음

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비행접시

2016.11.21 16:20

글쓴이가.. 어디서 이걸 긁어왔는지 모르겠지만 허위사실을 적시 또는 공표하면 법적인 책임을 질 수 있다는 것을 일단 말씀드리고요.

 

민중과 시민은 과거 일제 잔당들이 자신들의 기득권을 지키기위해 사용했던 메카시즘 즉 빨갱이를 때려잡자에서 나온 해석의 차이구요.

 

국가적으로 공포스러운 즉 전쟁을 일으킨 대상을 적대시함으로서 자신들이 일제에 부역했던 당시엔 떳떳하지 못한 일들을 덮으려고 했던 행동인거구요.

 

민중이나 시민이나 다 같은 뜻이므로 저 병신같은 정의는 꺼지시구요.

 

법치는 헌법에서 나오고 헌법에서 단 한가지 권력에 대해서 언급한 부분은 그 권력은 국민으로 부터 나온다는 것이죠.

 

헌법에 위배되는 법치가 존재한다는 논리는 어디 초등학교에서 배운것인지.

 

집회와 시위에 관한 법률이 국민을 지금 불법적으로 통제하고 있는 상황인데 여기서 이법을 논하는 기본법은 헌법에서 나온거죠. 집회외 시위에관한 법률 자체가 헌법의 하위 법이기때문에 우리가 불법이라고 할 수 있는거죠.

 

헌법의 각 조항을 들이대지 않을테니 찾아보고 공부좀 하시구요.

 

현재 한국이 운영하고있는 시스템은 대의 민주주의죠.국회의원들을 뽑고 대통령을 뽑았지만 국민들이 힘을 가지는 겁니다.

 

대의라는 것 대신한다는 의미니까요. 한마디로 국민들이 님말데로 쳐 나와서 개지랄을 해도 그게 국민의 뜻이죠.(일부겠지만..)

 

그니까 이삼백명 나오는 할배들이나 자식들이 부끄러워할만한 어머니들이 모인 그 이상한 단체들이 나와서 뻘소리를 해대도 지나가는 시민들이 그냥 듣고 넘기는거죠.

 

허나 통계상으로 전체 인구의 3.5퍼센트가 광장에 나오면 정권이 버티질 못했다는 연구보고가 있습죠. 찾아보시구요.

 

그말은 3.5퍼센트라는 수치는 모두가 나올 수 없지만 여론이나 모임에 동조하는 세력의 수를 따져 볼 수 있다는거죠.

 

100만이라는 수치 내지는 120만이라는 수치가 3.5퍼센트라고 보면 과연 얼마나 되는 국민들이 이 상황에 동조 또는 동의 하는 지에 대해서는 고려해 볼 만한 상황인거죠.

 

민주주의 국가에서 광장에 모인 사람들을 빨갱이라고 하는 이상한 발상은 어디서 하시는거죠?

 

빨갱이 국가에서는 집회를 할 수가 없습니다. 그게 정권이 빨갱이인 집단들이 취하는 집회와 시위에 대한 대응 방법인거죠.

 

북한에서 집회가 있었다는 이야기를 들어본적 있습니까? 다죽어요.

 

중국 천안문 사태에서 볼 수 있듯이 오히려 광장에 모인 시민들을 무력으로 제압했던 그 정부 자체가 빨갱이죠? 님이 중국이나 북한이 빨갱이라는 데 동의 하시면..

 

글 달고 하시려면 공부좀 하세요. 알바짓 하실려고 해도 고용주한테 돈을 좀 떳떳하게 받으려면 생각이라는 걸 가지고 글을 쓰셔야죠.

 

알바가 아니시라면 진짜.. 쪽팔린줄좀 아시구요.. 잘 알지도 못하면서 나대는 것밖에 안보이니까요.

 

단지 긁어서 붙인다고 해서 당신이 "우와~ 대단한대"이런 말을 들을 수가 없어요." 우와 병신인데.~"이런말을 듣겠죠.

 

보수가 생각이 있고 진보의 좋은 상대가 되겠다고 마음 먹으면 자신의 과오들은 인정해야합니다.

 

저따위 글들을 긁어다가 오방색이 어쩌구 태극문양이 어쩌구 온우주가 어쩌고 하는 논리로 당신의 수장을 빨아주기 시작하면 대화가 안돼요.

 

왜 당신의 고용주가 그런 이상한 논리들을 계속 들이대냐.

그 이외에 방법이 없다는거죠...

네~.. 그 마음은 충분히 알지만 그 정도 수준으로 빨 수 밖에 없다는 것에 대해서는 화장실 한번 가셔서 X잡고 반성한번하시구요.

 

당신네들의 스스로 세력에 대한 무관심과 무대응이 오늘 대한민국 보수라는 기형적인 보수를 등장시켰다는 것만 아시구요.

 

그걸 쫓는 것을 뭐라 하는게 아니라..

 과오에 대한 반성을 못하고 병신같은 논리들로.. 결국엔 빨갱이로 귀결되는... 벌써 레이건시대에 막을 내린 메카시즘을 들고 나온 한심함을 뭐라 하는 겁니다.

 

글을 열심히 달으셨으나 병신인걸로..

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ㅍㅍㄴ

2016.11.21 18:39

파파라치 마냥 하나하나 꼬투리 잡아서 확대해석하며 무슨 샤머니즘이니 뭐니 마녀사냥하는 야당놈들, 정작 정치인들 자기네들 스스로가 지 선거 당선 운수 점 한번 안 쳐본 인간들 몇이나 있나? 박근혜 세대 어른들 다들 집안에 굿 한번씩 해봤을 거고, 성묘도 제사도 지내는데 그게 젊은 세대가 아닌 이상은 아니 젊은 애들조차도 심심풀이로 사주며 점이며 치는게 한국인의 정서인데 무슨 자기들은 한번도 그런 사주운세 본적도 없는 것처럼 대통령을 샤머니즘에 중독된 인간으로 묘사하는 거 보면 토 나온다. 김대중은 기업들에게 삥뜯어서 그걸로 당시 다 굶어죽어가고 달러 한푼 없던 북한이 달러 현찰로 북한에 없는 핵실험장비들을 외국에서 살수 있게 적국에 달러 송금을 해줬는데 이거야 말로 반역죄 아닌가? 국정원 직원들 하루아침에 581명을 잘라서 대북휴민트 무너트렸던 건 어쩌고? 그러면 김대중 측근이나 아들들이 기업들 삥뜯거나 뇌물수수하고 사사로이 들어줬던 청탁들은 국정농단이 아니란 말인가?
삼성에서 반강제적으로 내놓았던 삼성 이건희 재단 8000억도 이름만 삼성이고 민간재단임에도 노무현 측 사람들로 인사들을 채웠지. 이런 것들도 측근들이 기업들에게 삥뜯어서 자기네들 사리사욕 채운게 아니면 뭐란 말이지? 물론 박근혜가 잘했다는 건 아니고, 이런 비리의 사슬들을 끊기 위해서라도 탄핵절차를 밟는게 정당하다고 보지만, 마치 김대중,노무현은 깨끗했고 박근혜가 처음 이런 일을 저질렀다는 것처럼 호도하는 행태들이 어이가 없네. 박근혜가 국정기밀을 민간인에게 넘겼다 어쩌구 그러는데, 박근혜가 그 국정기밀을 적국에 넘겼냐? 김대중은 기업들에게 삥뜯어서 북한에다가 갖다바쳤다고. 김대중 대북송금을 뒤집어쓰고 슨상님을 위해 박지원이 깜방 갔다온게 아직도 생생한데.

박근혜가 민간인 최순실에게 결재 받은게 사실이고 그게 대역죄라면 상식적으로 적국의 수장에게 결재 받은 차기 유력 대선 후보께서는 무죄임? 익명이 아닌 전직장관의 회고록에 나온 증언인데 그런 걸로 구라치면 고소 좋아하는 문씨가  절대 가만있을 위인이 아닌데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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가람

2016.11.22 02:24
있지요 사실로 확인된 사실이 아닌걸 계속 그러시면 알바로 불린답니다. 여기 사시는 분도 아니신데 왜 그러세요.
박대통령은 정부 허가도 없이 북한 다녀왔답니다 돈도 불법으로 김정일한데 선물로 주고... 이렇게 밀하면 어떠세요
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ㅍㅍㄴ

2016.11.22 05:50

유럽-코리아재단 박근혜 이사 등 3명 방북승인 - 보도자료 < 통일소식 ...
unikorea.go.kr/content.do?cmsid=1557&mode=view...252... - Translate this page
【유럽-코리아재단 박근혜 이사 등 3명 방북승인】 o 정부는 금일 유럽-코리아재단 朴槿惠 이사, 池東勳 이사장, 申熙錫 이사 등 3명에 대해 방북을 승인하였음. * 유럽- ...

http://legacy.www.hani.co.kr/section-003000000/2002/05/003000000200205091748062.html
▲ 당시 기사



당시엔 김대중이 헛짓거리하며 많은 사람들이 헛된 꿈을 꿨는데, 김정일이 뒷통수 거하게 치고 난 다음에도 정동영,문재인 같은 인간들은 여전히 북한에 대한 지원을 10배20배 늘리며, 정동영은 GDP의 일정부분을 할당해야 한다는 식으로 말하죠. 토지비며 뇌물이며 북한에 상납하느라 진출기업들은 적자만 보는 나라에서 말입니다. 개성공단 업체들 다 한국정부지원 안 받으면 생존 못합니다. 그렇게 늘려야 된다고 미친 소리 지껄이는 사람들과 달리, 적어도 박근혜는 최순실에게 결재받고 한짓이든 뭐든 북한돈줄 다 짤랐습니다. 기존 좌파정권이후 합법적 송금수단이 되어온 개성공단 닫아버렸죠. 그로써 좌파정권 이후로 정부,민간 단체의 북한으로 가는 달러는 이제사 씨가 말랐습니다. 임금은 개성공단 노동자들에게가 아닌 대부분이 북한정부에게 미국달러로 전달해준 거 다 아시죠? 김대중은 당시에 그렇게 못하니 기업들 삥뜯어서 불법대북송금하고 퇴임 후 김대중 똘마니가 대신 깜방 갔다온 거 아시죠?  북한사람들과의 접촉도 철저히 통제하면서 삥뜯어서 통치자금,핵개발에 쓰는 비용을 왜 미쳤다고 남한이 대주나요? 남한이 잘사는 거 모르는 북한 사람 있나요? 그런데 왜 붕괴가 안되죠? 수백만명 죽어도 꿈쩍 안하는 미친 전체주의 정권이 있고, 호구들이 필요한 거 사라고 달러뭉치도 통치자금으로 대주는데 왜 무너지겠습니까?
20세기초 김대중이 억지로 심어놓은 환상은 김대중,노무현 정권 동안에도 북한이 미사일,핵실험,무력도발하면서 이미 정상적인 사고를 하는 사람이라면 대화가 통하지 않는다는 걸 압니다.

 

 

항상 그러죠. 인터넷 초기에는 한나라당 알바로 부르다가, 일베가 생기고 난 다음에는 일베충이라고 마녀사냥하고, 2012년 이후에는 국정원이라고 아예 대화자체를 막아버리죠. 당신네들은 소통을 부르짖으면서 정작 자기네들이 제일 불통입니다. 80년대 권위주의적 군사정권과 미친듯이 싸우다가 둘다 뒈져버렸으면 되는 건데 혼자만 살아남아서는 군부독재정권의 가장 안 좋은 면만 닮은게 지금 당신들입니다.

 

당신네들이 주장해온 미친소 광우병은 기억하시는지요.
프리온단백질 변형으로 인한 뇌질환은 100만개체당 1~3개체 꼴로 자연발생하고 동종유전자 개체간에만 섭취나 수혈등 직접적 생물학적 유인이 있을 경우에만 강한 전파성이 있으며, 그리하여 동종간에는 원주민집단의 식인, 소같은 경우 반추동물사료 섭취로 매우 빠르게 퍼지지만, 소에게서 인간에게 전염되는 vCJD(인간광우병) 즉 타종간의 전이는 서로 유전자가 다르기 때문에 이종간장벽(Specie's barrier)으로 극히 드물고, 그게 소에게 반추동물 사료를 오래 먹여온 영국에서 90% 이상의 소가 광우병에 걸렸다는 소리가 나왔을 때 그걸 수십년간 수천만명의 사람이 수백억번의 섭취기회를 가지면서도 200~300명(영국인 및 영국 갔다온 사람 포함)이 감염되었습니다. 이종간의 CJD계열 질환 전이는 동종간과 달리 이종간의 유전적 장벽 때문에 수백만에서 수천만분의 1이하의 전염빈도로 발생확률 자체가 매우 낮습니다.

그러면 미국소가 미친소냐? 미국은 소에게 반추동물의 사료를 먹이는게 금지되어있습니다. 그래서 닭과 같은 조류를 갈아서 먹이는데 동물사료를 먹인다고 광우병에 걸리는게 아닙니다. 광우병에 걸린 반추동물의 사료를 먹여야 소에게 전염이 되는 거지요. 개인이 소에게 아무거나 먹여도 뭐라할 사람도 없는 영세 한국농가들과 달리 미국의 농축산기업들은 많은 피고용인을 거느리고 보는 눈이 많죠. 수출도 제대로 못하는 한우랑 미국소랑  객관적으로 어느게 더 안전한 겁니까. 겨우 60세까지 근근히 살다가 이제 다들 80세 넘게 사는데 치매가 늘어나는 건 당연한 거죠. 발병하면 대부분 빨리 인간성을 상실하며 6개월안에 사망하는 vCJD를 보호자만 있으면 벽에 똥칠하며 오래오래 사는 치매랑 비교하며 치매환자들을 광우병 환자라고 아직도 선동하는 좌파들은 양심이 있는 겁니까 없는 겁니까. 당신들 거짓말과 달리 해부할 필요없이 뇌사진 찍어보면 다르게 나와요.
좌파들 주장처럼 공기중으로 전염되니 뭐니하는 것은 그냥 대중들을 정치적 도구로 사용하기 위한 선동이죠. 다른 국가와의 FTA는 침묵하며 세계최대의 소비국인 미국과의 한미FTA반대하던 방송 내보내고, 수년간 젖나오는 약 먹으며 우유대량생산하며, 뼈에 칼슘도 없어 서있기도 힘든 젖소들 부지기수고, 수십가지의 원인이 있는 다우너소를 마치 광우병인양 내보내며 거리로 내몰던 PD수첩 작가도 역시나 전라도였죠.
당신들 거리에 나와서 미친소,반FTA시위,반미시위,미군철수하라고 당신들이 말하던 거 그냥 그 반대로만 하면 나라가 매우 잘 됩니다. 십수년전부터 광화문에 나와서 시끄럽게 떠들고 때려부수던 인간들 면면은 시위주동단체부터 참여하는 인간들까지 계속 똑같은 인간들이죠. 그 인간들이 꼬셔서 좀비화시키는 중인 중고생들은 새로운 피 수혈이고요. 당신네들은 비열하게 유모차 끌고나와 경찰들 앞에서서 아기방패 세우는 짓이나 계속하시죠. 외국에선 그런 짓하면 양육권 빼았습니다. 입으로는 정의를 외치면서 뇌는 없고 자기 아기들을 방패로 세우는 인간 같지도 않은 좌파님들아. 아마 광우병이 진짜라면 당신네들이 광우병 환자가 아닐까 싶군요.

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lonesomeblue

2016.11.22 07:02

일본놈들이 남경에서 학살 한 이유는 그 나라 사람들에게 무서움을 심어주라는 그 일본놈들 대가리에서 나온 지침이다..

당시 일본인들은 중국등 다른 나라 사람들은 개보다 못하게 취급했다.

지금도 일본인들의 생각엔 자기들이 일등국민이라가 생각하는 이유는 그 지침이 주된 원인이 될것이고,

그 메뉴얼이 한국에서는 제주 양민 학살로 이여지고, 무수한 양민을 학살하는주된 메뉴얼이 됐었다.

 

그 일본 경찰, 군인들에게 배운 잔학함이 월남전 파병때 까지 가져가서 월남사람들을 학살하는 행위를 하게 끔 했다.

부마 항쟁때도 박정희 색마, 살인마는 몇정도 본보기로 죽여도 된다고 생각햇고, 그 일본인들의 사상이 5.18때 까지 내려와서,

광주 시민을 학살하는 주된 지침이 되게 했다.

 

ㅍㅍㄴ.. 니 말대로 김대중 노무현, 등 역대 대통도 잘못 했다고 하자,,

그래 나는 노무현을 지지도 않했지만, 노무현은 자신의 명예를 알고 자살을 했다.

그 자살 사건이 노무현을 다시 보게 했다.

 

그럼 박근혜는 어떤가?

 

박근혜는 사이코 패스다,, 전형적인 사이코 패스다.. 박정희 전두환 모두 사이코 패스다..

사이코 패스는 남들의 괴로움이나 슬픔을 이해 하지 못한다.

 

사이코 패스 너희들 버텨라..

국민들이 불같이 일어나 너희들 역사의 피골음들, 곪을때로 곪게 해서 모두 쭉 짜낼 것이다.

 

글 쓴놈 넌 쪽발이들이 말하는 개보다 못한 조선놈이냐??

 

나는 아니다, 우리 국민은 아니다...

너, 쪽바리들 추종 세력들 만이 개 만도 못하다..

 

개들에게 미안하다. 너희들을 쪽바리 추종세력에 비교하다니...

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좋은이웃

2016.11.22 08:36

'ㅍㅍㄴ'님은 정말 광우병 검사가 필요한 분이군요...
사실 이런생각을 가지고 살기도 쉽지 않죠.. 알바가 아니고 진심으로 이런 생각이면 살아도 살아 있는 사람이 아닐겁니다.
글을 보니 증오와 혐오가 가득하네요.. 
대체 어떻게 생각을 하고 살아오면 가진 주관과 생각이 이렇게 비틀어 질수 있을까요?
중병을 앓고 계신건 아니죠? 사건이나 사실을 똑바로 보고 듣고 느끼고 쓰는 글이라 생각이 안들어서요...
진심으로 바랍니다. 윗글이 당신 머리에서 나온게 아니길... 만일 당신이 정성어리게 글을 쓴거라면 생각의 다양성이 아니라 심각한 병일것 같아서 마음이 아픕니다..

부디 당신이 사는 이웃과 사이좋게 지내길 바래봅니다.
그리고 어렵고 힘든일이 있으면 도움을 요청하세요... 혼자 이런식으로 살아가지마세요

 

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좋은이웃

2016.11.22 02:34

그저 안타깝다는...

니가 행복하길 바란다..

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무지개

2016.11.22 03:36
저기요~ ?! 지금 시국이 어느 시국인데... 정신 못차리시고... 현정권에 대한 진지한 토론을 하는 장이니 물타기 하려 하지 마시고 정신 차리게 냉수마찰 좀 하시죠?!?! ㅋㅋㅋ
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러블

2016.11.22 14:04

ㅍㅍㄴ 이메일도 가짜던데 고생하십니다... ㅋ

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러블

2016.11.22 01:10

박근혜 정권이 위기는 위기인가보다. 국정원이랑 알바들이 많이 바쁘네.

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자스퍼

2016.11.28 05:57

4% 께서 열심히 하시네요. ㅋㅋㅋ

김대중, 노무현 정권때 비리가 있었어도 다른 어떤 정권보다 몇십배는 깨끗했죠.........

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